Рубрика: Люди
«УЧАСТВУЯ В ПРОЦЕССЕ ВОВНЕ – Я МЕНЯЮ СЕБЯ»
Автор : Павел Лукша
Лев Гордон – создатель международного движения «Живые города», ставящего задачу наполнить жизнью десять тысяч городов планеты Земля. Он участвует во множестве инициатив и проектов, улучшающих благополучие людей в России и по всему миру. Это очень добрый, немного застенчивый человек, но при этом очень настойчивый, волевой, способный сворачивать горы. Он оказывал поддержку Школе эволюционного лидерства с первых дней нашего проекта. Мне было очень важно услышать его мнение о практике лидерства – и узнать о его собственном пути становления. И, конечно, узнать некоторые его секреты.
— Лев, пожалуйста, расскажи из личной позиции о том, что такое для тебя «эволюционное лидерство»?
— Ух ты.
— У нас есть идея, что мы сможем лучше всего понять этот феномен, если поговорим с людьми, которых сами считаем эволюционными лидерами. Я считаю, что ты воплощаешь смыслы, которые стоят за этим понятием. Давай с понятий и начнем – как ты для себя определяешь «эволюционное лидерство»?
— Ух ты.
— У нас есть идея, что мы сможем лучше всего понять этот феномен, если поговорим с людьми, которых сами считаем эволюционными лидерами. Я считаю, что ты воплощаешь смыслы, которые стоят за этим понятием. Давай с понятий и начнем – как ты для себя определяешь «эволюционное лидерство»?
— Во-первых, ключевое слово здесь «эволюция». Эволюция для меня – это раскрытие всё больших уровней, всё большего потенциала живых систем, прежде всего человеческих. И прежде всего эволюция сознания – при чём, как индивидуального, так и коллективного, планетарного. Для меня это самая суть понятия эволюции.
Эволюционный лидер – это человек, который способствует своей личной эволюции, эволюции тех, кто рядом с ним, и, в-третьих, эволюции всего общества.
Эволюционный лидер – это человек, который способствует своей личной эволюции, эволюции тех, кто рядом с ним, и, в-третьих, эволюции всего общества.
То есть, помогает раскрытию скрытых резервов, которые у нас есть, двигает ко всё более гармоничным формам соорганизации жизни, к личной и коллективной гармонии.
— Скажи, ты себя воспринимаешь как эволюционного лидера?
— У меня буквально с этим сонаправлена миссия жизни, поэтому да.
— А когда ты осознал это?
— У меня где-то до двадцати четырёх лет было негативное отношение к слову «лидер». Мне казалось, что лидер – это что-то эгоистическое, громкое, такой харизматичный человек, который всегда впереди и всех куда-то ведёт. А я был более тихий, закрытый, скромный, и мне казалось, что это всё не про меня. Это, конечно, было из-за каких-то моих внутренних блоков. Потом все поменялось – сейчас мне сорок восемь лет, и уже двадцать четыре года я лидерством активно занимаюсь, включая помощь в профессиональном развитии других лидеров и руководителей.
— В какой момент у тебя возник другой взгляд?
— Я тогда работал в банке ING и впервые попал на программу по развитию лидеров. Мы стали разбирать идею лидерства и очень быстро увидели, что лидер – это человек, который служит общему. Настоящее лидерство основано на ценности служения, на заботе о других. Когда я это понял, эти мои блоки довольно быстро растворились.
— То есть, лидерская программа показала тебе, что есть другая позиция, правильно?
— Да, произошла правильная постановка понятий. Лидерство — это не про то, что ты куда-то всех повёл, а про создание изменений. Лидерство определяется ситуацией - иногда ты должен быть впереди, как король, а иногда ты позади, как пастух стада. А где-то нужно стать примером и вдохновением. Главный смысл лидерства – в создании позитивных изменений на разных масштабах, соответствующих – тут важно – твоему внутреннему масштабу. У себя внутри ты какой-то масштаб осознаёшь и можешь осилить. Если ты внутри себя – маленький человечек, то не сможешь создать позитивные изменения в большом масштабе. Поэтому «внутренняя работа», внутренняя эволюция становится необходимым условием, чтобы способствовать и соответствующему масштабу внешней эволюции.
— Когда и как ты перешел к такому взгляду?
— Пятнадцать лет назад у меня начался период активной внутренней эволюции, когда отмирали предыдущие самоидентификации и рождались более глубокие, обширные, новые. В какой-то момент я почувствовал, что весь мир стал частью меня – что мир, с которым я соприкасаюсь, это внешнее проявление моей глубинной природы, внешняя часть меня самого. Теперь, когда я участвую в процессах вовне, они больше для меня не чужие – а я меняю своё жизненное поле.
— Что дало тебе такой инсайт?
— С одной стороны, я как раз заинтересовался внутренним развитием, практиковал в нескольких традициях: буддизм, суфийские традиции, секулярные психологические школы. Это помогло запустить более интенсивные внутренние процессы самораскрытия, перейти во всё более глубокое знакомство с самим собой. И были разные внешние потрясения, связанные со здоровьем, с семейными отношениями, и ещё в две тысячи восьмом была смерть отца. То есть, трансформация шла как сочетание внутренних практик и внешних катаклизмов, они как-то «помогли» друг другу.
Был еще один момент – в две тысячи двенадцатом году я проходил тренинг с Робертом Фишером, мужской лагерь. В течение недели мы работали с проявлением мужской энергии, прыгали через костры, ночевали в лесу, и так далее. И там у меня произошло присвоение того, что называется divine masculine, «божественная мужественность». Я всегда был очень мягким человеком, а там я научился осуществлять бесстрашное действие в любом масштабе. Я, конечно, не стал стопроцентно бесстрашным, и мне не хочется по ночам встречаться с боевиками или террористами. Но у меня произошло присвоение энергии мужского меняющего воздействия. И это точно играет свою роль – без этой энергии никакими движениями по трансформации тысяч городов я бы не занялся.
— Получается, у тебя шёл процесс, в котором внешние вызовы, приходившие тебе, были приглашением проявить вот эту силу или новый аспект того, что открылось во внутренней работе?
— Точно.
— Меня всегда восхищало, как ты берешься за очень амбициозные задачи – и просто их делаешь без всяких сомнений. Теперь я понимаю корни этого – в частности, энергия «внутреннего бесстрашия». Скажи, у тебя есть периоды внутреннего сомнения, когда очень силен твой внутренний критик? Когда какой-то голос внутри говорит «Не-не, Лев, ну что ты»? Как ты с этим работаешь?
— Да, это важный вопрос. Ещё в две тысячи седьмом году среди прочих практик я занимался у калифорнийской женщины, дзен мастера Шери Хубер. Она написала много книг именно про нашу внутреннюю кухню, про разные голоса: голос судьи, голос критика, голос того, сего. И на ее программе я смог осознать, что нет никакого одного Льва, а есть множество субличностей, голосов, я со всеми познакомился, и это стал видимый для меня театр. Наблюдая за ними, я заметил: вот я – это осознающее присутствие, как бы не совсем личностное, а вот в поле внимания возникают мысли, эмоции, но я не есть они. И это дало большое освобождение, потому что они перестали меня влечь. Есть ли у меня сомнения сейчас? - какие-то сомнения могут возникать, но их воздействие на меня близко к нулю, и поэтому они не особо часто возникают. Раньше, наверное, возникали в тысячу раз чаще.
— Скажи, есть ли в твоем внутреннем театре какой-то особый голос подлинности, которому ты позволяешь проявляться, или же какой-то импульс, который определяет твои действия?
— Когда я еще работал в корпорации, тоже в начале двухтысячных, один из курсов, которые я проходил, назывался «интуитивный коучинг». В основном в этом курсе разбиралось, как развивать свою интуицию, как начать слышать этот внутренний голос – и через конкретные упражнения я научился этот голос слушать. Потом через разные дополнительные практики способность слышать усилилась, так что уже лет пятнадцать я с этим голосом живу. Точнее сказать, у меня это проявляется без голоса, просто как прямое знание - возникает целостное понимание, как действовать, и если ты способен, то ты ему следуешь.
— А если не следуешь?
— Можно и не следовать – тебя ничего не ограничивает. Но при этом как-то понимаешь, что ты идешь не по тому пути, который был бы более эволюционно значим.
— Можно ли сказать, что это «голос эволюции»?
— Скорее не голос эволюции, а голос «вселенной», ноосферы, может быть.
— Как ты понимаешь, что это «голос вселенной», а не какой-то иной? Что ему можно верить?
— Давай приведу пример. Когда ты не пробовал сахар и соль, они очень похожи. Но ты пробуешь и понимаешь: вот сахар, а вот соль, есть разный вкус, появляется чёткое различение. Так и здесь: становится ясно, что здесь говорит твое детское, твои индивидуальные интересы, желание что-то получить или чего-то избежать. А вот совсем другой голос: он безличностный, он вообще ничего от тебя лично не требует, он просто говорит «иди туда», и ты либо идёшь, либо нет. Там нет никакой страстной энергии, а есть очень ясное чувство гармонии. Этот голос определим и ни с чем не сравним, ничего аналогичного я не испытывал. Я учился его чувствовать, может быть, полгода-год, но потом он становится чётко определим. И я могу, конечно, себя пытаться обмануть из эго-позиции, убеждать себя в чем-то, но сразу четко понимаю, что я себя обманываю. А в какой-то момент понимаешь, что твоя индивидуальная эго-роль отдельно не столь важна, вселенная будет развиваться и без тебя. И основной мотивацией становится не играть какую-то свою игру – а быть проводником того, что свыше, большого процесса эволюции. Я увидел, что быть в потоке бытия созидательной эволюции – гораздо лучше, чем играть в какие-то свои мелкие, эгоистичные игры. В том числе, потому, что он даёт и энергию проходить буквально любые препятствия – такую тонкую энергию, из которой можно что угодно делать.
— Ты немного предвосхитил мой следующий вопрос. Я вижу, насколько ты деятельный – ты постоянно в огромном количестве звонков, проектов, инициатив, ты присутствуешь с очень многими людьми, очень много пишешь, общаешься, соединяешь людей. При этом у тебя хватает времени на семью, на обучение, на прогулки. На вопрос «что тебе даёт энергию?» ты уже немного ответил. А хватает ли тебе этой энергии, как ты заботишься о себе и о своих энергетических запасах?
— Главную энергию даёт эволюционная миссия – контакт с чем-то большим. Если я ей следую, то могу постоянно находиться в потоке чего-то большего, невидимой энергии, которая проходит через все мое тело, все мои энергетические центры. Второй источник энергии – любовь. Когда сердце наполнено любовью, то это позволяет проходить сомнения и сложности, даже делать не самые приятные дела - потому что ты уже не этими делами занимаешься, а проявляешь свою любовь. Третий – это природа, это тоже энергия жизни, воплощенная в разных существах. По сути, получается, что источник энергии вообще-то один – это жизнь как таковая. Она просто течёт через разные каналы и разными способами. Один из важных моментов – следование талантам, призванию, предрасположенности. Если я чувствую, что делаю даже что-то эволюционно значимое – но не на своём месте, не в своей роли, то блокировка происходит довольно быстро. И наоборот – если делать то, что мне предназначено, то доступ к энергии очень высокий. Очень помогает общение с единомышленниками.
Вообще эволюционным лидерам важно осознавать, что один «лидер» - это хорошо, но любые большие задачи решаются совместно, и способность создавать круги и альянсы с другими лидерами предельно важно. Это следующий уровень игры и по сложности, и по радости, потому что там возникает уже не только индивидуальное действие. Это как перейти из первого класса во второй, из детского садика в школу.
Вообще эволюционным лидерам важно осознавать, что один «лидер» - это хорошо, но любые большие задачи решаются совместно, и способность создавать круги и альянсы с другими лидерами предельно важно. Это следующий уровень игры и по сложности, и по радости, потому что там возникает уже не только индивидуальное действие. Это как перейти из первого класса во второй, из детского садика в школу.
— Мне нравится, как ты раз за разом предвосхищаешь то, что я хочу спросить дальше. Чувствуется, что мы тоже с тобой вошли в поток логического разворачивания нашей темы. Я как раз хотел тебя спросить: насколько тебе важны отношения с разными твоими партнерами? Как ты строишь отношения с единомышленниками, наставниками, учениками, как ты с ними движешься, как выглядит твоя личная экосистема?
— Во-первых, я себя ощущаю интровертом – моя энергия больше растёт, когда я один, нежели, когда я в группе. У меня нет зависимости от отношений, я один могу делать всё, что можно делать одному, и мне комфортно. У меня есть доступ к внутренним ресурсам, и в отличие от многих людей, у меня нет потребности в отношениях как таковых. Естественно, есть радость, исследование, рост, но для меня отношения не являются необходимым элементом. Я могу прожить всю жизнь один - и буду вполне счастлив. Но мне важны единомышленники. При этом, как я говорил, я уже больше пятнадцати лет воспринимаю всех людей, с которыми встречаюсь, как проявления единого целого, поля жизни. Другой человек – это часть меня, а не кто-то отдельный. А я часть их. Поэтому часто бывает, что у меня мгновенно возникает с людьми очень глубокий контакт даже в отсутствие внешнего знания. И для решения больших задач нужны определенные созвездия и сочетания людей – и мое искусство лидера состоит в том, чтобы чувствовать всех участников партнерства, создавать эффективные и продуктивные коллаборации.
— Мой последний вопрос, возможно, откроет мостик к каким-то новым разговорам и встречам. Мы с тобой много говорили о необходимости выхода из эволюционного тупика, преодоления глобальных кризисов – климатической катастрофы, общественного неравенства и так далее. Если мы действительно хотим реализовать задачу позитивной масштабной трансформации цивилизации, неизбежно возникает задача вовлечь в эти изменения значимую часть человечества, условно, миллиард людей. Мы с тобой в июне запустили движение «Живые города Земли», миссия которого – оживить десять тысяч городов на планете. Если бы я захотел оживить эти города своим личным действием – я бы их даже не сумел за свою жизнь объехать. Единственный вариант, который я вижу – это создание сетей партнерств, через которые будет происходить вовлечение людей, распространение знаний и навыков, позволяющее создать критическую массу носителей изменений. Как тебе кажется, на чём мы должны сейчас сосредоточиться, чтобы действие по изменению коллективного образа жизни действительно стало максимально результативным?
— Первое, если говорить про масштаб, то точно стоит ориентироваться на лидеров или тех, кто к лидерству предрасположен. Я использовал классические методы из бизнеса для выхода на них – маркетинг, коммуникации, пиар. Но крайне нужна и важна большая идея, которая будет в резонансе с большинством лидеров. Эта идея должна исходить не из нашего эго, а из эволюционного экосистемного подхода. Тогда их душа, их высшее «я» будет в резонансе с этой идеей – вне зависимости от того, чего желает их маленькое эго. Эта штука должна быть очень простой. Не платформа, где десять тысяч курсов, а где всего три-пять ключевых курсов. Тогда мы можем за счёт простоты и глубины достичь широты. Глубина плюс простота равно широта.
— Во-первых, я себя ощущаю интровертом – моя энергия больше растёт, когда я один, нежели, когда я в группе. У меня нет зависимости от отношений, я один могу делать всё, что можно делать одному, и мне комфортно. У меня есть доступ к внутренним ресурсам, и в отличие от многих людей, у меня нет потребности в отношениях как таковых. Естественно, есть радость, исследование, рост, но для меня отношения не являются необходимым элементом. Я могу прожить всю жизнь один - и буду вполне счастлив. Но мне важны единомышленники. При этом, как я говорил, я уже больше пятнадцати лет воспринимаю всех людей, с которыми встречаюсь, как проявления единого целого, поля жизни. Другой человек – это часть меня, а не кто-то отдельный. А я часть их. Поэтому часто бывает, что у меня мгновенно возникает с людьми очень глубокий контакт даже в отсутствие внешнего знания. И для решения больших задач нужны определенные созвездия и сочетания людей – и мое искусство лидера состоит в том, чтобы чувствовать всех участников партнерства, создавать эффективные и продуктивные коллаборации.
— Мой последний вопрос, возможно, откроет мостик к каким-то новым разговорам и встречам. Мы с тобой много говорили о необходимости выхода из эволюционного тупика, преодоления глобальных кризисов – климатической катастрофы, общественного неравенства и так далее. Если мы действительно хотим реализовать задачу позитивной масштабной трансформации цивилизации, неизбежно возникает задача вовлечь в эти изменения значимую часть человечества, условно, миллиард людей. Мы с тобой в июне запустили движение «Живые города Земли», миссия которого – оживить десять тысяч городов на планете. Если бы я захотел оживить эти города своим личным действием – я бы их даже не сумел за свою жизнь объехать. Единственный вариант, который я вижу – это создание сетей партнерств, через которые будет происходить вовлечение людей, распространение знаний и навыков, позволяющее создать критическую массу носителей изменений. Как тебе кажется, на чём мы должны сейчас сосредоточиться, чтобы действие по изменению коллективного образа жизни действительно стало максимально результативным?
— Первое, если говорить про масштаб, то точно стоит ориентироваться на лидеров или тех, кто к лидерству предрасположен. Я использовал классические методы из бизнеса для выхода на них – маркетинг, коммуникации, пиар. Но крайне нужна и важна большая идея, которая будет в резонансе с большинством лидеров. Эта идея должна исходить не из нашего эго, а из эволюционного экосистемного подхода. Тогда их душа, их высшее «я» будет в резонансе с этой идеей – вне зависимости от того, чего желает их маленькое эго. Эта штука должна быть очень простой. Не платформа, где десять тысяч курсов, а где всего три-пять ключевых курсов. Тогда мы можем за счёт простоты и глубины достичь широты. Глубина плюс простота равно широта.
Должна быть большая эволюционная цель, которая резонирует с людьми, и которая в идеале легко измеряема.
Должна быть большая эволюционная цель, которая резонирует с людьми, и которая в идеале легко измеряема.
То есть, с одной стороны, это большая цель, но с другой стороны, в ней понятно действие каждого человека, чтобы он сам, либо какие-то команды и коллективы видели: мы сделали столько-то добрых дел. Появляется прозрачность. Тогда люди будут чувствовать, что мы на одной планете, мы решаем одну большую задачу, это даёт нам сопричастность, при этом результаты видны: в этом я влияю на всю планету вместе с теми, кому со мной по пути. Мне кажется, что можно и нужно построить такую систему вовлечения в эволюционное лидерство в планетарном масштабе. Аналогов ей я пока не вижу.